Если кратко, суть вопроса такова:

В один из прекрасных зимних февральских дней в г.Климовске (Моск.область, г.о. Подольск) в одном из домов силами газоснабжающей организации начали вести работы по замене газового ввода к многоквартирному дому по адресу 10/6 Холодова. Поскольку работы подразумевали отключение газа во всем доме, это и было выполнено. Работы так или иначе проведеня, а вот с пуском газа, как пишут жители дома вышла заминка. Причинами заминки, как отмечают абоненты являются — алюминиевые гофры дымоходов у части жителей, по другой информации — в указанном доме не обеспечен доступ во все квартиры, поэтому невозможно провести опрессовку дома перед пуском газа, кто-то отмечает и иные факторы.

При этом многие абоненты утверждают, что те самые гофры они приобретали в магазине при газовом тресте, а монтировали те самые сотрудники газоснабжающей организации, которые сегодня и сейчас приходя в квартиру запрещают эксплуатацию оборудования, перекрывают газ. При этом отмечены случаи, когда обход производится вечером, когда просто физической возможности исправить возможные недочеты просто у абонента нет — магазины закрыты, компании не работают. На фоне громкой волны, происходящей сейчас в столь замечательном городе, к обсуждению присоединяются и жители других домов, которые информируют о незаконных отключениях от газоснабжения, просто потому, что пришедший к ним некий человек увидел гофру, причем никого не интересует, что именно за материал использован — просто нельзя и все. И опять-таки в итоге абоненту сразу без предписания об устранении отключают газ. На слуху также случаи, когда газ отключают по всему стояку, информируя о том, что газ не будет пущен, пока во всех квартирах стояка не будут устранены недочеты, пока абоненты не заключат договора на обслуживание с облгазом.

Хотелось бы сразу отметить, что в части случаев некие неизвестные лица (видео размещено в группе КлимовскОнлайн) производя обходы квартир не имеют при себе никаких удостоверений, отказываются представится и обозначить организацию, в которой они трудоустроены и выполняют сеи нелегкие трудовые обязанности. Что также вносит сумятицу в социальный фон, приводит к абсолютно ненужным суждениям и домыслам.

Со своей стороны поддерживаю инициативу местных органов власти, пойти на подобный шаг — важное и нужное решение, только вот исполнение…….. Иногда исполнение важного и нужного приводит к абсолютно обратному эффекту. Не наступить бы на эти грабли в Климовске…

Из всего изученного на сегодня постараемся сделать выводы и в дальнейшем попробуем разобраться в ситуации, а пока на фоне услышанного и увиденного:

  1. В начале 2017 года на территории г.о. Подольск, подконтрольной Подольскому тресту ГУП МО Мособлгаз решили провести некие мероприятия направленные на выявление фактов повышающих риски возникновения аварий. Говоря человеческим языком — проверить обходом все квартиры в МКД. В целом мы со своей стороны последний год активно продвигали необходимость технической инвентаризации во всех регионах РФ, т.к. на протяжении длительного времени до этого в большинстве регионов никто никого не проверял, ничего не обходил, что в итоге в 15, 16 годах привело к резкому росту серьезных трагических аварий с жертвами. Идея отличная. Переданные нами в ОНФ, МЧС, ОП РФ, ТПП РФ осенью прошлого года предложения включали в себя необходимость данного действа.
  2.  Пока не имеем информации, какую просветительскую работу выполняют  или выполнили сотрудники УК, ТСЖ, и газоснабжающей организации. Исходя из принципов общечеловеческой морали газовики совместно с органами местного самоуправления должны были бы заранее собрать УК и ТСЖ (или совместно с жителями, или обязать затем уже УК и ТСЖ собрать собрания жителей), которым разъяснить для чего и почему это необходимо, что будет контролироваться, вплоть до деталей рассказать что уже сегодня надо исправить, чтобы завтра на момент появления специалистов не возникало немых вопросов и упреков, которые сейчас  совершенно обоснованно и высказываются абонентами. В ходе данной просветительской работы также необходимо было рассказать какие нормативные документы регламентируют обязанность собственников, какие договора и акты собственники должны иметь на руках и с какой периодичностью их переоформлять. Исходя из столь неоднозначной реакции абонентов этот очень важный шаг если и был — то просто формально, а вероятно все стороны посчитали его излишним. Если Вы обладаете той или иной информацией по данному вопросу — прокомментируйте пожалуйста.
  3. Вполне вероятно, что пользуясь такой неразберихой (которая кстати обусловлена бездействием именно УК и ТСЖ в первую очередь), некие неизвестные коммерческие личности начинают обходить квартиры под видом проверяющих и настоятельно, пользуясь безграмотностью абонентов и их реальным благоговением перед словами «мы из газовой конторы», да и кстати не обладающие необходимыми знаниями,  настойчиво предлагают втридорога услуги или товары. За руку пока никого не поймали, но иного объяснения представленного некоторыми абонентами видео, где некое лицо отказывается представится, отказывается назвать организацию которую он представляет обходя квартиры и пытаясь составить какие-то акты и быть не может. Уж это точно не сотрудник Мособлгаза — они все обеспечены как минимум форменной курткой, да и смыла отказываться от представления нет. На втором видео некий молодой человек ссылается на то, что удостоверение забыл в машине — тоже не особо верится. Именно эти «кадры» вносят огромную сумятицу в действительно важный и нужный для безопасности каждого жителя многоквартирного дома процесс.
  4. Разброд и шатание в объяснениях и обоснованиях реальных сотрудников служб, осуществляющих действительно обход квартир. Складывается ощущение, что указанные лица либо не обладают должными знаниями, либо тщательно скрывают их от абонентов. Приведем лишь некоторые несуразицы:
  • гофры запрещены, потому что это гофры, а затем ссылка на все что угодно (вероятно под соусом все-равно никто читать не будет). А ведь истина звучит иначе — подключение     гофрированной трубой допустимо при наличии сертификата и в том случае если она предназначена именно для этих целей, соединения с каналом и прибором герметичны. ОЧЕНЬ НЕГАТИВНЫЙ МОМЕНТ, который кстати может весь смысл обхода свести к возникновению недовольства абонентов. Кстати многие абоненты говорят что те самые газовщики эти гофры им в магазине продавали и монтировали…. Вместо того чтобы провести нормально обход, ситуация сводится к конкурсу «кто круче», «кто лучше» и т.п. да еще потом и дает обоснованный повод вообще сомневаться в результатах — если обход осуществляет человек, не наделенный необходимыми знаниями и опытом — какой вообще толк ? Просто профанация и показуха.
  • проверка дымоходов и вент.каналов вообще сотрудниками облгаза — на сегодняшний день, законом предусмотрено обязательное лицензирование организаций, которые имеют законное право выдавать заключение о соответствии дымоходного и вент.канала. Делаться это должно минимум 1р./год. Организация процесса возложена на ТСЖ или УК. Потому вывод первый — есть ли у УК акт освидетельствования ? Если есть, и специалист видит действительно не предназначенную (а это поверьте на слово видно невооруженным взглядом) для дымовых газов подводку — тогда необходимо несколько действий — составить акт о факте, составить соответствующую петицию в МЧС, для того чтобы нерадивых лишили лицензии. Выдать предписание о прекращении эксплуатации. И очень важно следующее — повальное большинство абонентов просто кричат о засоренности каналов внутридомовых. А обходчики как будто это просто не замечают. А вот это уже ближе к преступной халатности — какая разница чем подключен прибор (это вторично) по сравнению с огромным риском отравлений из-за заваленного, замусоренного общедомового канала вентиляции или дымоудаления ! Если мы хотим повысить безопасность проверять надо досконально все. А то как-то это в большей степени на бизнес похоже — мы сейчас Вам актик, а сразу рядышком  исполнитель найдется чтобы переделать. Где акты и предписания на УК ? Где запреты эксплуатации реально опасных зданий ? Где обращения в МЧС на нерадивые конторы, которые выдают акты без реального освидетельствования ? Специалисты газовой службы должны проверить наличие тяги, обратить внимание на любые аспекты, которые влияют на безопасность, а вот отключить газ имеют право в случаях, описанных в Постановлении 410. Никак иначе.
  • отключение газа (использование рычага ?) в том случае, когда пришедший в квартиру обходчик сам считает это необходимым не опираясь на нормативные документы. А несуразность этого пункта проста — если бы мы с Вами жили в условиях конкуренции, кто-нибудь действительно без веских оснований, ради крутости, стал бы Вам газ отключать ? Отключили бы исключительно в целях безопасности, поскольку именно Вы, абонент, оплачиваете все эти услуги !
  • Ну и последнее очень важное для безопасности, очень важное для реального дела замечание — сейчас, когда к Вам приходит специалист проводит ли он с Вами инструктаж по Правилам безопасного пользования газом в быту ? Говорит ли хотя бы несколько основных фраз — если почувствовали запах газа Вы должны открыть окно (если запах не сильный), ни в коем случае не включать или не выключать свет в помещении (не производить никакие действа могущие вызвать искру), по-возможности перекрыть кран подачи газа в квартиру, если нет возможности — перекрыть подачу газа на стояке и т.п. (зависит от ситуации), вызвать аварийную службу. Вам хотя бы это говорят ? Боюсь нет…

Из Важного: нормативные документы описывающие взаимоотношения газовиков и абонентов: 69ФЗ «О газоснабжении», ФЗ 412 — внесение изменений в 69 фз и иные акты, а также определяющий ответственность газовщиков и абонентов, Постановление 410 — основной документ определяющий что и с какой периодичностью должны делать газовщики, что должны делать абоненты, дающий перечень оснований для прекращения подачи газа. Помимо этих также есть и другие документы у каждого абонента — договор поставки газа (не может противоречить 69 ФЗ), договор обслуживания ВДГО/ВКГО. По договорам обслуживания замечание — Вы имеете право самостоятельно определить специализированную организацию, которая будет обслуживать оборудование внутри квартиры, а вот определить организацию которая будет обслуживать общедомовой газопровод должна УК или ТСЖ. Совсем необязательно, чтобы это была одна и та же организация. Границы сфер обслуживания в такой ситуации описываются актом разграничения, который кстати к любому договору должен идти приложением. Дымоходы/вентканалы — общедомовые — ответственность УК, в том числе обязанность организации процессов их проверки/прочистки и освидетельствования.

Ну и напоследок — очень нужное и важное дело руками судя по всему именно конечных исполнителей превращаем опять в фарс. А ведь таким образом дискредетируем и идею, и отношение абонентов к процессу, который важен именно для абонентов в первую очередь. Опять просто делаем для галочки ? Позиция абонентов, хотя и обусловлена в какой-то мере всем вышеизложенным, но также неверна. Давайте для ВАШЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ сначала исправим недочеты (которые реально могут привести к Вашей гибели или увечьям), а потом Вы все-таки хоть единожды отстаивайте свои права до победы — напишите заявления в прокуратуру, в суд, в ГЖИ. Получите предусмотренные законом возмещения. Порядок ведь невозможно навести, когда в соц.сетях каждый готов хоть Президенту написать, а вот реальное заявление в суд не подает. А это означает что реальный исполнитель беззакония не понесет наказания. Реальное наказание — это выплата живых денег абоненту в качестве возмещения за неудобство, за нарушение его законных прав, за незаконное ограничение подачи газа. Но вот именно последнее почему-то большинство ущемленных граждан и не делает. Может быть поэтому все мы живем на авось ? Авось кто-нибудь это сделает, авось не отравлюсь газом, авось не взорвется ?

Я не считаю мысли изложенные здесь неоспоримой истиной, но сегодня и сейчас получаем замкнутый круг который приводит к человеческим жертвам, и надо это прекращать.

Ну и совсем для терпеливых. Главным достижением перехода к рыночной экономики во времена перестройки называли частную собственность….. Не будем сейчас заострять внимание на том, что сегодня те самые обл/край/гор газы не являются государственными, а являются такими-же коммерческими предприятиями, целями в уставах которых является получение прибыли. Давай осмыслим, что каждый гражданин получив право собственности на квартиру, вместе с этими правами обладания, получил и обязанность по содержанию этой недвижимости. Причем не только про покраску и поклейку обоев речь. Сегодня собственник обязан иметь действующие договора на обслуживание газового оборудования, обязан проводить освидетельствование дымоходных и вент.каналов, соответственно нести бремя финансового обеспечения этих обязательных расходов. Да вот только еще со времен союза часть собственников считает что если он увиливает от их исполнения, то ответственность за аварию все-равно должно нести государство, или газпром или облгаз… Получается политика двойных стандартов. И если вы как абонент негодуете перед незаконными действиями облгазов, тогда почему Вы поощряете или свое бездействие в нарушении норм и правил, или нарушение тех же норм Вашим соседом ?А если в аварии будет виновать сосед, да вот в результате взрыва все жители дома лишаться своей собственности Вы считаете государство (т.е. все граждане России) должны оплатить раздолбайство одного гражданина ?

ссылка на первоисточник:

 https://vk.com/wall-25724621_240954

 

This article has 4 comments

  1. Виктор Reply

    Хорошая статья, но несколько технических и юридических моментов, которые вы почему-то проигнорировали:
    1. Алюминиевая гофра, которая стоит у большинства пользователей газовых колонок не имеет каких-либо ограничений в пользовании и СНиПами, действующими на данный момент (и на которые, кстати, ссылаются и сами газовики) допущена к эксплуатации наравне с другими «более правильными» с точки зрения газовиков видами дымоудаления.
    2. Согласно текущему законодательству в сфере газоснабжения проверка ВКГО возложена НА ПОСТАВЩИКА РЕСУРСОВ. Стало быть никакие другие конторы не имеют юридического права проверять наше газовое оборудование. Более того, стоимость периодических проверок включена (по идее) в стоимость поставляемого газа. Стало быть требовать заключения отдельного договора на периодическую проверку ВКГО просто юридически незаконно. А навязывание (под угрозой отключения газа) заключения такого договора это нарушение прав потребителя.
    3. В суды никто не идет не потому что лень или авось, а потому что в нашей стране НЕТ честных судов, способных вынести объективное и непредвзятое, основанное на ЗАКОНЕ решение.
    Все подробности вопроса я в свое время изложил тут: ссылки скрыты системой.
    В конце статьи приведена ссылка на составленный мною лично документ с выжимкой и детальной разборкой ситуации, в котором есть все необходимые выписки из законодательства РФ (со ссылками), а так же некоторая техническая информация, касающаяся эксплуатации внутриквартирного газового оборудования.

    • Станислав Митюшин Reply

      В ответ на Ваши замечания:
      1. Ал.гофра — читаем паспорт и смотрим для чего она предназначена. Это прерогатива производителя. Штатные ал.гофры — являются исключительно вентиляционными, т.к. не обеспечивают должную герметичность, при мех.вздействии швы вскрываются.
      2. Обслуживание в настоящее время возложено на владельца — он определяет исполнителя из числа спец.организаций. Стоимость не включена в тариф на газоснабжение. ВДГО — ответственность УК/ТСЖ, ВКГО — владельца/арендатора квартиры
      3. идут. Кто идет — побеждает. А вот если занимать позицию — ничего делать не будем — все равно ничего не изменится — тогда ничего и не изменится.
      Выжимки и прочее — отлично. У нас на сайте полная подборка нормативки, различные обсуждения, видео участий в заседаниях ТПП, ОП РФ

      • Виктор Reply

        1. еще пару лет назад на этих же самых изделиях тех же самых производителей стояла совсем другая маркировка.
        2. Очень бы хотелось увидеть документы в подтверждение этого тезиса.
        3. Вранье. Если интересно можете заглянуть на сайт obhodu.net и посмотреть, как мы в судах бились больше двух лет с незаконной постройкой дороги Южный Обход Подольска и вырубкой леса в районе Климовска.

        • Станислав Митюшин Reply

          1. — это вопрос к производителям — на их совести. Могу лишь константировать факт.
          2. Документы — у нас на сайте. ПП РФ 410, ПП РФ 1091, ФЗ «О газоснабжении», ПП РФ 549
          3. У нас своя статистика по судам по нашей тематике. Надо начинать и выигрывать.

Leave a Comment

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *